menu_top
menu_bottom


Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte

Loetud 69 kasutaja poolt

22:21 09.03.2018 Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte
bacco
Tavakasutaja

Postitusi: 80
Hakkab aiis lõpule jõudma ja huvitav oleks teada kuidas see toimis,andke hääli.Minu arust süsteem ei toiminud keskmise arvutamisel mängis rolli vist osavõtjate arv,kuidas muidu seletada asjaolu,et väheste osalejatega langeb ka teise,kolmanda koha saamisel keskmine.Aeg pikk kes oma tulemuse saanud enam ei riski-mängi.Vipid-mitte vipid päevas mäng või kolm,paneb osad täiesti ebavõrdsesse olukorda,arendaja poolt arusaadav,See on äri.Punkti süsteemis lõhki -70 teistele??Jumala eest see ei ole tuhat,mõelge sellele siis muu nimi välja,ärge lörtsige Tuhande mängu kui sellist.
Hääletage kas muudatustega või ilma peaks toimuma järgmine selle sarnane seeria võistlus.
03:34 10.03.2018 Re: Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte
soosiim
Tavakasutaja

Postitusi: 34
Olgu selle keskmisega kuidas on. Aga selles suhtes, et mäng on lörtsitud, olen täiesti nõus. Tuhande idee seisneb pakkumistes ja nende täitmistes. Hetkel aga on pakkumine karistatav ja nii võib väikseima pakkumise teinu saada maksimumpunktid - absurd. Kui ma pakun teistest rohkem ja võtan selle ka täis, siis on minu ülesanne täidetud ja peaks olema ka vastavalt hinnatud. Võrdsete pakkumiste puhul on lihtne, kes rohkem ära andis saab väiksemad punktid. Samuti on arusaadav sundpositsioonilt võtja võrdlemine teistega, kuna mängijale ei jäeta valikut. samuti ei tohiks võrreldav olla sama positsiooni pakkuja ja võtja ehk siis ikka jõuan selle juurde tagasi, et mängu iva on läbi pakkumiste jõuda suurima punktisummani.
03:38 10.03.2018 Re: Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte
soosiim
Tavakasutaja

Postitusi: 34
Ja lõhkiminemise puhul peaks olema teiste hindamine tavaalustel - kel rohkem punkte, saab ka rohkem - sunnib lõpuni iseenda eest mängima, hetkel on päris palju kokkumängu selles osas.
20:04 10.03.2018 Re: Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte
Setu
Tavakasutaja

Postitusi: 65
Mängu tehnilistest nüanssidest võib muidugi lõpmatuseni rääkida. Aga põhiline on taolise turniirisarja juures see, et tähtis polnud algreiting, nagu nt parima kaardimängija leidmisel. Igal mängijal on võimalus turniirisarja võita olenemata sellest, kas ta on alguses hall või punane. Kolmandat korda ma ennast kordama ei hakka, vaid ütlen lihtsalt, et sellisel kujul parima selgitamine annab õiglasema tulemuse kui ajaloolistel saavutustel baseeruv. Sellist süsteemi peaks rakendama ka parima kaardimängija leidmiseks.
20:09 10.03.2018 reeglitest
rabapalm
Tavakasutaja

Postitusi: 197
/Ja lõhkiminemise puhul peaks olema teiste hindamine tavaalustel/
Püüaks ikka lahendada kaks täiesti erinevat asja eraldi!
1. Reeglitest
Oli ju alguses nii, et iga võetud punkti arvestati , ka "lõhkiajamise " puhul, kuid igatahes on see teine versioon parem, muidugi ka teatud puudustega. Võib-olla võiks olla nendele, kes pakkuja "ämbrisse ajavad" 70 asemel 65 , aga mitte 50 või 60 ( saskus vist praegu). Samuti on mõningad vead sees astmetes ( eriti teatud laudade arvu puhul), eriti 60-peale jätmise korral.
Turiirituhat ja tavatuhat ei saagi olla päris samade reeglitega, muidu veniks 1 turna tundide ja tundide pikkuseks! Minu arust on süsteem päris hea ja sealt ka populaarsus. avatuhandes ju samamoodi olemas "botška" , kus ise olles ju ainuke eesmärk pakkujat takistada ja ise punne ei saa! See ongi tuhande eripära ja päris hästi kajastub turniiri-süsteemis, kus tegelikult nagu kogu aeg olekski kõik 800 punni peal ja on jäänud veel ületada "koerasaba". Kui turniiri mängida, siis peab ju kuidagi proovima mängijaid võrrelda võrdsetel alustel. Kui hakata taas iga mängija kaitsetegevuse puhul arvestama täpselt matemaatiliselt punne, siis poleks see õiglane, sest enamus kordi saadakse pakkujast jagu koostöös! Põhimõtteliselt ju paari koostöö nagu saskus, vaid vastasmängijaid 1- nii, et igaljuhul peaks kaitsjad saama võrdselt punkte nagu praegu, sest kellegi võetud 10 silma võib olla isegi oulisem kui kellegi 80, eksole. Ja kui pakkumist ei suudeta rikkuda, siis saadaksegi võrdlusesse juba tegelikud tihipunnid- kõik ju õige!.
1 muutus vaja kindlasti sisse viia: Kui samal positsioonil mänginud saavad vastavalt 0 tihi või rohkem, siis ei peaks kehtima see 14 punkti reegel, eriti kui laudades on veel pakkumise võitjad ka samad! Kes ikka tihi ei saa, saab muidugi 0 tihipunni võrdlusesse, kuid isegi 1 tihi võtnud ja kasvõi 2 punkti saanud mängija samas positisoonis peaks võrdluses olema aste kõrgemal. Neid näiteid tuleb pea igal turniiril ette. Muidu pole see tihide arv tõesti tähtis, et kas 1,2 v. 3 jne, punktid tähtsad.
Eks neid pisivigu ole veelgi.

2. Seeriavõistluse punktiarvestuse kohta tulevad varsti konkreetsed ettepanekud, praegune süsteem kriitikat ei kannata! Keegi ei teagi täpselt praegu, milliste reeglite alusel asi toimub. Küsisin , näiteks, täna direktorilt, et kas see keskmine on siis tema 65 mängu keskmine ja kui ta vastas jaatavalt, siis jahmatas see küll. Tal polegi nagu peaaegu mõtet mängida, et saaks oma keskmist tõsta ja nii see paljudel, kel rohkesti mänge.
Üksasi on küll kindel, et tuleb sisse viia absoluutarvestus ja kindlatele kohtadele kindlad kohapunktid, sõltumata osavõtjate arvust, kust siis võib teatud osa halvemaid tulemusi maha arvestada ehk teha vigade parandusi. Kui oled VIP, siis võimalus lihtsalt rohkem parandada, aga see ei garanteeri, et parema
lõpptulemuse saad. Mõni mängija võib ka 3 turniiriga saada parema tulemuse kui mõni teine 30-ga!. Arvestusse ( edetabelisse) peaks minema kõik osalejad. Ikka sarnaselt nagu spordivõistluste karikasarjades.
20:26 10.03.2018 Re: Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte
Lauri3885
Tavakasutaja

Postitusi: 24
Rabapalm: 1 muutus vaja kindlasti sisse viia: Kui samal positsioonil mänginud saavad vastavalt 0 tihi või rohkem, siis ei peaks kehtima see 14 punkti reegel, eriti kui laudades on veel pakkumise võitjad ka samad! Kes ikka tihi ei saa, saab muidugi 0 tihipunni võrdlusesse, kuid isegi 1 tihi võtnud ja kasvõi 2 punkti saanud mängija samas positisoonis peaks võrdluses olema aste kõrgemal. Neid näiteid tuleb pea igal turniiril ette. Muidu pole see tihide arv tõesti tähtis, et kas 1,2 v. 3 jne, punktid tähtsad.
Eks neid pisivigu ole veelgi.

Sedasama räägin minagi koguaeg, et 0 tihi ehk 0 punkti peaks olema eraldi nii miinusest kui ka plussist ehk siis omal astmel. Kasvõi ühe tihi 1-14 punkti peaks olema juba järgmine aste. On ikka suur vahe kas ei saa ühtegi tihi ehk ühtegi punkti või saad hambad ristis selle ühe tihi 1-14 punkti kuidagi kätte ja see muudaks kohe seisu ning teeks ühe tihi kättesaamise pingutamise väärtuslikumaks. Oleks motivatsiooni lõpuni pingutada ja hoida kasvõi poissi lõpuni kui tead, et sama masti 9 on veel lauas. Samas võib ju see aste olla ka 1-15 punkti ja järgmine aste 16-30 punkti jne. Lihtsalt tõstame astmed ühe punkti võrra edasi juhul kui ei ole võimalik tehniliselt 13+14+14+14 astmeid teha.
19:43 11.03.2018 Re: Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte
soosiim
Tavakasutaja

Postitusi: 34
Turiirituhat ja tavatuhat ei saagi olla päris samade reeglitega, muidu veniks 1 turna tundide ja tundide pikkuseks!

Mismoodi reegel turniiri pikkust mõjutab? samas möönad ju isegi, et mängitakse kui tavamängu viimast otsa. Igat setti tuleb võtta kui eraldi mängu, hetkel on olulised nüansid, mis mängust just selle mängu teevad, jäetud tahaplaanile.

1 muutus vaja kindlasti sisse viia: Kui samal positsioonil mänginud saavad vastavalt 0 tihi või rohkem, siis ei peaks kehtima see 14 punkti reegel, eriti kui laudades on veel pakkumise võitjad ka samad! Kes ikka tihi ei saa, saab muidugi 0 tihipunni võrdlusesse, kuid isegi 1 tihi võtnud ja kasvõi 2 punkti saanud mängija samas positisoonis peaks võrdluses olema aste kõrgemal. Neid näiteid tuleb pea igal turniiril ette. Muidu pole see tihide arv tõesti tähtis, et kas 1,2 v. 3 jne, punktid tähtsad.
Eks neid pisivigu ole veelgi.

Minu point on selles, et tuhande alus on pakkumine. Ja kui pakkujaid ei "premeerita" siis pole ju mõtet pingutada ja pigem mängidagi teise lõhkiajamise peale või tiksuda tihipunktide najal ja selle arvelt teenida. Minu arvates, peaks olema edukalt täidetud pakkumise eest kindel punktisumma + boonus suurema pakkumise eest. Kasvõi näiteks 50 +mingite astmete pealt kuni teised 50 juurde. Hetkel on absurdne olukord, kus pakkuja teeks nagu kõik õigesti aga jääb nulliga - pakun ntx 150, võtan täis - teised pakuvad 140 aga annavad vähem punkte ära ja saavad minust rohkem punkte. Ja samas vastased, kes ei vaevunud pakkuma, aga võtsid tihipunkte, saavad kabedama punktisaagi. Lõhkiajajate punktid võiksid siis aga näiteks olla konkreetse vooru võitjate keskmine punktisumma, et asi suures plaanis proportsioonis püsiks kui tihipunktide arvestus lõhkiajamise puhul ei sobi.
Aga rõhutan veelkord - pakkumine peaks olema soositud.
20:42 11.03.2018 Re: Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte
bacco
Tavakasutaja

Postitusi: 80
Kui tava tuhandest rääkida,siis see ei peakski kestma tunde vaid nt.nädala ja mängitakse ikka tuhandeni ja ei toimuks mingit laudadega võrdlemist,kaotaja langeb välja,ja nii voorud edasi,kaotajad oma vahel mängud jne....Ja kindlasti annaks ka sellise tabeli teha aga eks see ole töö ja raha.Ja siis saaks rääkida TUHANDE TURNIIRIST mitte nagu praegult t(uhande) taolisest ....
20:34 14.03.2018 Re: Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte
uduputukas
Tavakasutaja

Postitusi: 115
postitas soosiim
Turiirituhat ja tavatuhat ei saagi olla päris samade reeglitega, muidu veniks 1 turna tundide ja tundide pikkuseks!

Mismoodi reegel turniiri pikkust mõjutab? samas möönad ju isegi, et mängitakse kui tavamängu viimast otsa. Igat setti tuleb võtta kui eraldi mängu, hetkel on olulised nüansid, mis mängust just selle mängu teevad, jäetud tahaplaanile.

1 muutus vaja kindlasti sisse viia: Kui samal positsioonil mänginud saavad vastavalt 0 tihi või rohkem, siis ei peaks kehtima see 14 punkti reegel, eriti kui laudades on veel pakkumise võitjad ka samad! Kes ikka tihi ei saa, saab muidugi 0 tihipunni võrdlusesse, kuid isegi 1 tihi võtnud ja kasvõi 2 punkti saanud mängija samas positisoonis peaks võrdluses olema aste kõrgemal. Neid näiteid tuleb pea igal turniiril ette. Muidu pole see tihide arv tõesti tähtis, et kas 1,2 v. 3 jne, punktid tähtsad.
Eks neid pisivigu ole veelgi.

Minu point on selles, et tuhande alus on pakkumine. Ja kui pakkujaid ei "premeerita" siis pole ju mõtet pingutada ja pigem mängidagi teise lõhkiajamise peale või tiksuda tihipunktide najal ja selle arvelt teenida. Minu arvates, peaks olema edukalt täidetud pakkumise eest kindel punktisumma + boonus suurema pakkumise eest. Kasvõi näiteks 50 +mingite astmete pealt kuni teised 50 juurde. Hetkel on absurdne olukord, kus pakkuja teeks nagu kõik õigesti aga jääb nulliga - pakun ntx 150, võtan täis - teised pakuvad 140 aga annavad vähem punkte ära ja saavad minust rohkem punkte. Ja samas vastased, kes ei vaevunud pakkuma, aga võtsid tihipunkte, saavad kabedama punktisaagi. Lõhkiajajate punktid võiksid siis aga näiteks olla konkreetse vooru võitjate keskmine punktisumma, et asi suures plaanis proportsioonis püsiks kui tihipunktide arvestus lõhkiajamise puhul ei sobi.
Aga rõhutan veelkord - pakkumine peaks olema soositud.

Täiesti nõus. Hetke syst abs jabur. See ongi see kui pakun 150 ja olen sunnitud ära andma näiteks poole, et seda tulemust kätte saada.Ning tulemuseks saan täis, aga olen vastasele andnud enam punkte kui 120 pakkuja ning jään nullile. leian ka et arvestusse peaks minema iga punkt, mitte kuni 15 annab sama tulemuse. Ning siiani kummitab ikkagi see viimase käe sund 60?. Saan aru kui ka viimane käsi passib, saab ta selle 60, aga miks mitte lasta pakkuda kõikidel positsioonidel?
00:02 15.03.2018 soosiimule
rabapalm
Tavakasutaja

Postitusi: 197
/Aga rõhutan veelkord - pakkumine peaks olema soositud./
Igal mängul oma iseloom ja nüansid.
Kindlasti ei ole pakkumine peamine ja seetõttu hindan väga praegust turniirisüsteemi üldiselt, kus võrdluse aluseks ikkagi bilanss! Sa võid , Siim, ju pakkuda , näiteks, 180 , täis mängida, kuid kui vastasele pistad poole pihku, lased tal ka trumbi teha, annad ära palju, polnud ju sellest pakkumisest suurt kasu; eriti kui teistes laudades mängiti targemini.
Tähtis on ikkagi üldine bilanss ehk siis kui vähe annad vastastele!
Tavatuhandes juhtub muidugi tihti nii, et kui vaja teha kriitiline otsus, siis jagad häid kaarte sellele, kes sinust kaugemal taga.
Turniirisüsteemis on igal juhul targem mängija , kes pakub 150, annab ära 30, kui mängija, kes pakub 180, kuid annab ära 100! Puhas matemaatika ja emotsioonide ( et oi, küll pakkus kenasti palju) eest lisapunkte ei jagata!
00:35 15.03.2018 Re: Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte
uduputukas
Tavakasutaja

Postitusi: 115
postitas rabapalm
/Aga rõhutan veelkord - pakkumine peaks olema soositud./
Igal mängul oma iseloom ja nüansid.
Kindlasti ei ole pakkumine peamine ja seetõttu hindan väga praegust turniirisüsteemi üldiselt, kus võrdluse aluseks ikkagi bilanss! Sa võid , Siim, ju pakkuda , näiteks, 180 , täis mängida, kuid kui vastasele pistad poole pihku, lased tal ka trumbi teha, annad ära palju, polnud ju sellest pakkumisest suurt kasu; eriti kui teistes laudades mängiti targemini.
Tähtis on ikkagi üldine bilanss ehk siis kui vähe annad vastastele!
Tavatuhandes juhtub muidugi tihti nii, et kui vaja teha kriitiline otsus, siis jagad häid kaarte sellele, kes sinust kaugemal taga.
Turniirisüsteemis on igal juhul targem mängija , kes pakub 150, annab ära 30, kui mängija, kes pakub 180, kuid annab ära 100! Puhas matemaatika ja emotsioonide ( et oi, küll pakkus kenasti palju) eest lisapunkte ei jagata!

Kindlasti on just pakkumine ja selle täis saamine tuhandes peamine. Puhas matemaatika tuhandes on siis kui sul tuhat täis ehk just sinu pakutavatel punktidel on tähendus. Ja loomulikult ka selles palju ära annad , aga hetkel see turna syst pigem soosib just mitte pakkumist ja alapakkujaid.
19:53 15.03.2018 Tuhande " iseloomust"
rabapalm
Tavakasutaja

Postitusi: 197
/Ja loomulikult ka selles palju ära annad , aga hetkel see turna syst pigem soosib just mitte pakkumist ja alapakkujaid/

Selleks , et tekkiks arusaam, kuidas ja miks siinses turniirisüsteemis reeglid on nii kujunenud, peaks ise vähemalt 300 turniiri läbi mängima. Mingit alapakkumist kindlasti pole, vaid nii 80 % pigem ülepakkumine või bluff, sest "orased" ju läbi ei paista. Tuhande "iseloom" moodustubki põhiliselt just tänu nendele kolmele varjatud kaartile. Jah, ei ole võib-olla tõesti õige nimetada seda turniiri "tuhande turniiriks", sest ei mängita tuhandeni, kuid tegelikult käib ju mäng "Tuhande" reeglite järgi: pakkumis-süsteem; kaartide tugevused, jaotuste väljamäng. Tavatuhandes algab mäng tegelikult alles siis, kui 800-ni jõuad ja hoopis rohkem sõltub kaardijooksust ja kui ei jookse, siis ei saagi võita ja kaotad tunde oma elust kirudes kehva kaarti. Turniirisüsteem ikka mitu korda õiglasem, eriti kui voore rohkem. Paremad mängijad saavad ehk 13 vooruga ka oma 1000 punni kätte :)
18:54 17.03.2018 Re: Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte
uduputukas
Tavakasutaja

Postitusi: 115
Selleks , et tekkiks arusaam, kuidas ja miks siinses turniirisüsteemis reeglid on nii kujunenud, peaks ise vähemalt 300 turniiri läbi mängima.
Mul piisas ka 30, et aru saada, et asi ei toimi õieti. Sa võid oma arusaamu siin lõpmatuseni laulda , aga see ei muuda asja.
19:16 17.03.2018 Re: Tuhande seeriavõistluse kokkuvõte
bacco
Tavakasutaja

Postitusi: 80
teeks juba 21 vooru siis saaks ka,,,,täis Tuhande turniiris võid parem olla see ei tähenda mitte teps et Õiges tonnis oled.Palju neid i,,,,,e on kes tava tonnis palja pooliku(te) pealt 120 pakub,kui võimu pole,mida aga turniiril tehakse,teades neid mängijaid siis saab ka nende pakkumisi ettearvata ja isegi sealt teinekord teenida punne;DDDDD


Aktiivseid kasutajaid: 2197
Ürituste kalender
17.11.2018
Rootsi lahtised võistkondlikud rendžus ja gomokus
24.11.2018
Eesti meistrivõistlused SASKUS
01.12.2018
Kullo rendžu-ja gomoku sarjaturniiri 4. etapp
08.12.2018
Rendžu maailmameistrivõistluste Eesti valikturniiri 1. etapp
15.12.2018
Rendžu maailmameistrivõistluste Eesti valikturniiri 1. etapp (2. osa)
Mõttesportlaste TOP
1. antsuonu 2377
2. AlQaholic 2187
3. brenetikas 2120
4. aids 2091
5. tennispall 2086
Male TOP 5
1. hollinger 2999
2. Tooresvana 2798
3. vutimees 2775
4. lodu 2760
5. KAS 2692

Vene kabe TOP 5
1. Ruut 2626
2. hulkur 2498
3. jack 2495
4. sink 2471
5. Rahumees07 2452

Gomoku TOP 5
1. ants 2903
2. brenetikas 2875
3. AlQaholic 2494
4. denisf 2464
5. Tooresvana 2322

Sudoku TOP 5
1. AlQaholic 2971
2. brigita 2908
3. Est 2587
4. kraska 2528
5. poffic 2437