Bismarck Vindis

Loetud 279 kasutaja poolt

antsTreener 2011-12-06T10:43:42+02:00
Aa, ma mõtlesin, et Marten ikka peab silmas, et keskmine võistleja saab 0 vaid võrdsete reitingute puhul :)
antsTreener 2011-12-06T10:52:34+02:00
Lõppskoori kohta - võib muidugi arvestada, et kui väike või suur vahe jäi, ehkki miks me seda nt othellos või mõnes teises mängus ei arvesta :). Tõsi, ilmselt hakkavad lootusetus seisus inimesed turnalt lahkuma, vbl Dilberti ettepanek pisut ohjeldaks seda.
DilbertTreener 2011-12-06T12:04:30+02:00
reitingutega võib toimida ka lihtsaimal võimalikul viisil.

anda alguses mingi algreiting kõigile ja
uus reiting = reiting mängu alguses + mängutulemus

reeglina jäävad mängu tulemused ju nagunii +30 ja -30 vahele, mis on sellisena ka reitinguarvestuseks igati sobiv vahemik.

pluss vaja välja mõelda mingi skeem katkenud mängude tarvis.
(mängu katkemise hetke punktiseis vms)
DilbertTreener 2011-12-06T12:07:56+02:00
[i]postitas Dilbert[/i]
reitingutega võib toimida ka lihtsaimal võimalikul viisil.

anda alguses mingi algreiting kõigile ja
uus reiting = reiting mängu alguses + mängutulemus

reeglina jäävad mängu tulemused ju nagunii +30 ja -30 vahele, mis on sellisena ka reitinguarvestuseks igati sobiv vahemik.

pluss vaja välja mõelda mingi skeem katkenud mängude tarvis.
(mängu katkemise hetke punktiseis vms)


sellisel kujul on see kõigile lihtne ja arusaadav, ja jääb ära keerulisem matemaatika reitinguerinevusest tulenevate ootuste jms arvutamiseks. tegu ju ikkagi valdavalt seltskonnamänguga kus ka kaardijooksul oluline roll, erinevalt nö puhastest oskusmängudest a la kabe male othello jt.
MeikopVint.ee asutaja 2011-12-06T14:01:45+02:00
[i]postitas Dilbert[/i]
reitingutega võib toimida ka lihtsaimal võimalikul viisil.
anda alguses mingi algreiting kõigile ja
uus reiting = reiting mängu alguses + mängutulemus
reeglina jäävad mängu tulemused ju nagunii +30 ja -30 vahele, mis on sellisena ka reitinguarvestuseks igati sobiv vahemik.
pluss vaja välja mõelda mingi skeem katkenud mängude tarvis.
(mängu katkemise hetke punktiseis vms)


Väga hea mõte, Nii teemegi - alguses võib anda ka needsamad 1400 punkti ette. Nii ei lange keegi kohe miinusesse:). Lisaks lahendame nii probleemi, kus esimesed kaks saavad sama palju punkte (näit. +10) ja viimane -20. Sellisel juhul ei olegi mängus "esikohta" vaid esimesed saavad reitingut juurde, kolmas aga kaotab seda.
Mängust lahkuja saab karistuseks -30, esimesed kaks + 15. Ja kui keegi üritab teha kaks kasutajanime ja ühega mängust lahkudes teisele kasutajanimele punkte teenida, käitume nagu ikka - mõlemad kasutajanimed suletakse.

Mul on endiselt segadus mängijate arvu ja kaardipaki suuruse osas:
Bismarck on pikk mäng. Kui me võtame kasutusele 52-se kaardipaki, venib see veel pikemaks.
36 kaardiga on aga neljakesi ehk igavam mängida.
Seega pakuksin endiselt 3 mängijat ja 36-ne kaardipakk. Kas keegi on teisel arvamusel?

Trumbiga löömise kohustuse kaotamine vähendaks juhuslikuse osakaalu ja võimaldaks oskuslikumalt mängides paremat tulemust saada?
DilbertTreener 2011-12-06T14:38:05+02:00
[i]postitas Meikop[/i]
Mul on endiselt segadus mängijate arvu ja kaardipaki suuruse osas:
Bismarck on pikk mäng. Kui me võtame kasutusele 52-se kaardipaki, venib see veel pikemaks.
36 kaardiga on aga neljakesi ehk igavam mängida.
Seega pakuksin endiselt 3 mängijat ja 36-ne kaardipakk. Kas keegi on teisel arvamusel?

Trumbiga löömise kohustuse kaotamine vähendaks juhuslikuse osakaalu ja võimaldaks oskuslikumalt mängides paremat tulemust saada?


52 vs 36
mäng 52 kaardiga pikeneb keskmiselt (52-36)/36 = ca 45%
küsimus selles kas rõhuda rohkem lihtsusele ja meelelahutusele (36) või oskusele kaarte lugeda, ette arvestada jne.

trumbiga löömise kohustus - põhimõtteliselt sama dilemma.
ehk siis portaali "turundusosakond" peaks neid asju otsustama.

3 vs 4 mängijat
kas oleks raske teha nii et mõlemad variandid oleks olemas ja lauas olijad saaks ise seda mängu alustades otsustada?
mängu pikkus mängijate arvust ei tohiks eriti sõltuda, sest iga kaardi väljakäimiseks kulub teatud aeg; vahet pole kas seda teevad 3 v 4 mängijat.
4 kätt võib hõredamal ajal olla raskem kokku saada.
DilbertTreener 2011-12-06T14:47:16+02:00
[i]postitas Meikop[/i]
Mängust lahkuja saab karistuseks -30, esimesed kaks + 15.


tundub natuke karm.
+30 on päris hea tulemus, tavaliselt võidetakse ikka nii +20 kandis. selles kontekstis trahvid/boonused -20 ja +10/+10 tunduvad natuke õiglasemad, alati võivad ju olla mingid internetiprobleemid vms.
lisaks võiks liita sinna ka mängu lõppemise hetkeseis. muidu tekib natuke narr olukord kus oled teinud hea mängu, seisad +25 ja keegi jookseb ära... või siis oled kogunud juba -35 ja sul on mängust lahkudes võimalik võitagi.
antsTreener 2011-12-06T14:47:42+02:00
Arvan, et trumpamiskohustuse kaotamine tuleks kasuks. Vbl tuleksin siis isegi proovima :). Samas, kes ei viitsi midagi arvestada, selle jaoks ei tohiks ju ka reeglid rasked olla.
MeikopVint.ee asutaja 2011-12-21T21:17:03+02:00
Bismarcki mängu pikkusest:
Minimaalne ühe kaardi välja käimise arg on 5 sekundit.
36 kaardi maha käimise aeg on seega 180 sekundit ehk 3 minutit.

Ühe mängu kestus on seega 3*3 = 9 min.

Bismarckis on originaalis 8 mängu: 4 võtmist/andmist, 3 ladumist ja vaba mäng (tavaliselt ladumine).

Neid 8-t mängu mängitaks siis vähemalt 72 minutit ehk 1h 12 min. Tundub minu jaoks liiga pikk aeg.

Teen ettepaneku kaotada üks ladumine (ässast alla) ning vaba mäng. Nii saaksime minimaalse mängu pikkuse veidi alla tunni. Ehk on mõistlikum.

Mida mängust lahkumise korral teha?
Üks võimalus on mäng kohe lõpetada.
Teine alternatiiv on see, et mäng jääb pooleli - oodatakse mängijat, kes asub lahkunud mängija asemele. Punktid mängu lõpus saab uus mängija. Seda, kas mäng lõpeb või oodatakse uut mängijat, saab mängulaua looja otsustada.

Mõlemal juhul peaks lahkunud mängijat veidi (miinuspunktidega) karistama.
artsan 2011-12-23T08:26:47+02:00
Lihtsam oleks lahkuja puhul mäng kohe lõpetada ja lahkujale karistuseks miinus (mingid punktid).Muidu läheb vist väga keeruliseks.

Lisa vastus

See funktsionaalsus on ainult verifitseeritud või VIP kasutajatele